Интервью с Гэвином Аллистером, инструктором Тенсегрити, 1997 год
Гэвин Аллистер (Gavin Allister), один из инструкторов Тенсегрити, письменно ответил на вопросы мексиканских групп практики. Вопросы собрала и передала журналистка Аргентина Моралес. Интервью было опубликовано в первом номере мексиканского издания практикующих La Senda de Guerrero («Тропа воина») в декабре 1997 года — с разрешения авторов.
Происхождение текста. Русская версия представляет собой приблизительный перевод с французской веб-копии; исходная публикация была испаноязычной. Редакция исправляет явные грамматические сбои и оставшиеся французские слова, но не подменяет их догадками о не найденном испанском оригинале. Утверждения об энергии, сновидении и других практиках переданы как позиция собеседника и отдельно справочником не подтверждаются.
Планирует ли Cleargreen открыть учебные центры, в которых магические пассы можно было бы преподавать регулярно?
Этот вопрос нам задают очень часто. Карлос Кастанеда говорил, что непосредственно вовлекать человека в практику можно лишь тогда, когда Дух даёт сильное и ясное энергетическое указание. Сам он никого не ищет и остаётся недоступным. По его словам, намерения Духа необъяснимы и непостижимы, а единственное, что может делать воин, — безупречно выполнять его предписания. Обучение Тенсегрити также направляется намерением Духа.
Мы начинали с очень небольших групп, но теперь всё указывает на то, что обучение будет распространяться с невероятной скоростью. Мы видим огромный интерес к Тенсегрити во всём мире. С выходом следующей книги Карлоса Кастанеды — «Магические пассы: практическая мудрость шаманов древней Мексики» — Тенсегрити станет доступна ещё более широкому кругу людей. Мы не знаем, к чему это приведёт, но намерение, или Дух, всегда будет нашим проводником.
Что нам, практикующим, стремящимся увеличить свою энергию, следует делать, чтобы не допустить её потерь?
Практика Тенсегрити и перепросмотра помогает увидеть, на что мы растрачиваем энергию. Наше поведение чрезвычайно однообразно: словно при нажатии на кнопку в нас срабатывает запрограммированная реакция, подобная условному рефлексу собаки Павлова. Без дополнительной энергии человеку трудно выйти из автоматизма повседневной жизни.
Практикуя магические пассы и перепросмотр, мы, согласно этому подходу, возвращаем рассеянную энергию к жизненным центрам, где она вновь оказывается в нашем распоряжении. Дополнительная энергия позволяет постепенно разрушать привычные модели поведения. Тогда появляется возможность распоряжаться ею более разумно — в соответствии с тем, что действительно необходимо нам как существам, идущим к смерти, и как воспринимающим существам.
Какова ближайшая цель практикующего Тенсегрити? Каким должен быть его следующий шаг?
Результаты практики Тенсегрити не появляются на следующий день: это медленный, постепенный процесс. Понемногу в нашем распоряжении оказывается больше энергии, и мы становимся менее поглощены своим «я, я, я». Мы можем на всё более долгий срок останавливать внутренний диалог, пока не сумеем войти в промежуток внутренней тишины, как это происходило на семинаре по неделанию в Лос-Анджелесе.
«Ближайшая цель» различна для разных практикующих: всё зависит от перемен, уже произошедших с конкретным человеком. Для того, кто никогда не задумывался о возможности прервать непрерывный внутренний диалог, краткий миг тишины уже может стать такой целью; следующим этапом будет продление этого состояния. Ближайшая цель будет всегда. Борьба за эволюцию никогда не останавливается.
Есть ли кто-то, к кому мы можем обратиться, чтобы развеять сомнения?
Карлос Кастанеда и три его соратницы — Флоринда Доннер-Грау, Тайша Абеляр и Кэрол Тиггс — представили в книгах и на семинарах Тенсегрити средства, позволяющие каждому продвигаться по пути воина собственными силами. Это одинокий путь, на котором нет руководителя, способного взять нас за руку. Самое большее, что они могли сделать, — помочь нам увидеть возможности выбора, которыми мы обладаем как человеческие существа. Эти возможности гораздо шире узкого набора вариантов, заданных социализацией и представлением о собственном «я».
Путь воина — постоянный вызов. Практикуя Тенсегрити и перепросмотр, мы накапливаем энергию, необходимую, чтобы встретить этот вызов. Вместе с ней мы накапливаем внутреннюю тишину и приходим к безмолвному знанию.
Как определить, какая практика подходит для развития собственного энергетического потенциала?
Для нас такой практикой является Тенсегрити: это наиболее прямой и действенный способ вернуть к жизненным центрам энергию, которая, по терминологии видящих, остаётся неподвижной на периферии светящейся сферы человека. Этой цели служат все магические пассы. Если в какой-то момент тело побуждает нас выполнить определённый пасс или серию пассов, следует прислушаться к нему: тело лучше интеллекта знает, что ему необходимо.
Перепросмотр — другой полезный инструмент. Он помогает осознавать управляющие нами модели поведения и замечать, как именно мы расходуем энергию. Перепросмотр создаёт паузу, в которой можно увидеть, как мы вновь воспроизводим привычные схемы.
Можно ли выполнять магические пассы для достижения определённых целей?
Пока почти все мы остаёмся начинающими, пусть некоторые и обладают немного большим опытом, использовать отдельные пассы для определённых целей невозможно. Но придёт время и для этого. Сейчас магические пассы скорее приносят общую энергетическую пользу.
Считаете ли вы, что действительно возможно совершить прыжок к свободе?
Прежде всего я хотел бы сказать, что мы не являемся группой. Мы — отдельные мужчины и женщины, объединённые одним намерением. С ним связаны все практикующие Тенсегрити: это намерение шаманов линии дона Хуана Матуса — преодолеть барьеры обычного восприятия и, если потребуется, совершить прыжок к свободе.
Подобно другим людям, мы обладаем такой возможностью. Мы страстно стремимся осуществить эту трансформацию, но никаких гарантий нет. Это бесконечная борьба. Необходимо несгибаемое намерение, чтобы в каждый момент отдавать всего себя и даже больше. Могу заверить: эта борьба в тысячу раз увлекательнее существования социального существа в вечной скуке. Возможно, нам не удастся совершить прыжок, но мы будем действовать так, словно собираемся это сделать. Надежды нет, но такая возможность присуща человеку, и наша цель — осуществить её.
Почему Карлос Кастанеда не появляется публично на последних семинарах?
Многие участники семинаров, на которых присутствовал Карлос Кастанеда, не поняли, что решающим фактором, приближающим нас к другим возможностям выбора, является практика Тенсегрити — безупречное усилие, не зависящее от конкретной личности. Им хотелось иметь руководителя, гуру, который взял бы их за руку и объяснил следующий шаг. Они хотели слушать чудесные истории и почитать несущего свет наставника, но не хотели меняться.
Путь воина и Тенсегрити следует воспринимать как части единого абстрактного пути. Карлос Кастанеда служит примером воина, стёршего личность. Его не интересуют признание, известность и поклонники. Его цель радикальнее: достичь того, что за отсутствием лучшего слова мы называем бесконечностью. Всё, что Карлос Кастанеда и его соратницы могут для нас сделать, — показать возможность, которой мы обладаем как человеческие существа, и предоставить несколько средств, способных помочь нам открыться этой возможности.
Каковы ваши отношения с новым нагвалем?
Как уже сказано, мы не группа, а отдельные люди, объединённые общим намерением. Нагваль Карлос Кастанеда не является нашим руководителем в том смысле, в каком дон Хуан был руководителем для него и его соратниц. Дон Хуан выполнял эту роль, поскольку линию требовалось продолжить. Через Карлоса Кастанеду она продолжиться не может: ему предстоит «закрыть линию золотым ключом». Поэтому он обучает нас Тенсегрити, чтобы мы могли преподавать её на семинарах.
Карлос Кастанеда вовлечён в революционное начинание. Он предоставляет каждому из нас возможность бороться, поддерживать несгибаемое намерение и расширять выбор. Намерение нагваля Карлоса Кастанеды, словно маяк, указывает направление в нашей собственной борьбе за свободу. Это одинаково справедливо и для нас, и для всех остальных практикующих Тенсегрити.
Что определяет ваши отношения с новым нагвалем и женщинами-видящими?
Наши отношения не являются отношениями между социальными личностями. Карлос Кастанеда и женщины-видящие выступают не как личности, а как представители абстрактного намерения. Пока наше намерение остаётся несгибаемым, мы энергетически связаны с ними; если отступим, эта связь будет потеряна. Но важнее другое: как преподаватели магических пассов мы связаны с ними так же, как и остальные практикующие Тенсегрити.
Помимо методов, изложенных в книгах, существуют ли другие способы сновидения?
Насколько я знаю, нет. В действительности я ещё не проделал всей работы, необходимой для сновидения. Оно требует большого количества энергии, а при нынешнем энергетическом уровне для большинства из нас пока не является первоочередной задачей. У нас могут быть отдельные общие сновидения, но трудно добиться чего-то более устойчивого. Это не значит, что мы не пробовали сновидеть. Просто сейчас основной акцент сделан на перераспределении рассеянной энергии, потому что именно это необходимо сделать прежде всего, если мы хотим сновидеть.
В 1984 году мы ещё ничего не знали о Тенсегрити: закапывали себя на ночь, лазили по деревьям и выполняли другие подобные практики. Методы из книг по-прежнему действительны, полностью заменены Тенсегрити или будут заново изложены в будущем?
Упомянутые методы были частью индивидуального обучения, которому дон Хуан и воины его группы подвергали нового нагваля Карлоса Кастанеду и каждого из его соратников. Они были действенны при передаче знания шаманской линии, целью которой было продолжение через поколения. Ситуация изменилась: энергетическая конфигурация Карлоса Кастанеды, согласно этому объяснению, не позволяет продолжить линию, а лишь завершить её. В этом деле его сопровождают Кэрол Тиггс, Тайша Абеляр и Флоринда Доннер-Грау.
Решение сделать знание доступным всем заинтересованным потребовало методов, достаточно простых и действенных для широкого круга людей. Они не должны были сохранять индивидуальные, экстравагантные или болезненные черты, свойственные многим методам шаманов древней Мексики, но должны были подходить каждому. Поэтому четверо учеников дона Хуана обобщили магические пассы, которым их обучали индивидуально и которые подбирались для каждого особо, в практику, доступную любому человеку, — то, что теперь известно как Тенсегрити.
Они считают этот метод более безопасным, прямым и эффективным для современного человека: с его помощью тот может накопить необходимую энергию и открыться новой возможности восприятия без отклонений и искажений. Методы, описанные в книгах, предназначались избранным; Тенсегрити предназначена для всех.
Нам кажется, что общение между Verde Claro и практикующими очень ограничено. Мы были бы рады большей открытости. Возможно ли это?
Как и Cleargreen в США, Verde Claro — организация, занимающаяся распространением произведений Карлоса Кастанеды. Эти произведения говорят сами за себя, поэтому работающим в подобных организациях людям не требуется что-либо к ним добавлять или объяснять. Должны ли они предлагать интерпретации или советы? Они такие же практикующие Тенсегрити, как и вы, и считают, что их практика пока не даёт права рассуждать об этих вещах или подвергать их интеллектуальному анализу. Обучение происходит на семинарах, где все участники вместе выполняют магические пассы.
Чем неделание, описанное в книгах, отличается от неделания, недавно представленного на семинарах?
На протяжении нескольких лет Карлос Кастанеда и женщины-видящие считали неделанием поведение, не входящее в перечень наших обычных действий. Позднее они пришли к выводу, что описанное в книгах было лишь возможным результатом собственно неделания — того, что маги древней Мексики называли «магическими пассами для неделания».
Речь идёт об особых магических пассах, предназначенных, по этому описанию, для прерывания привычного движения энергии повседневной жизни. Такое прерывание может выражаться по-разному. Возможно, маги группы дона Хуана предпочитали выражать его через вызывающее поведение, однако подобные проявления являются следствиями неделания, а не его сущностью.
Источник и история публикации
- Первичная публикация
- La Senda de Guerrero, № 1, декабрь 1997 года.
- Вопросы
- Аргентина Моралес (Argentina Morales).
- Собеседник
- Гэвин Аллистер (Gavin Allister).
- Доступная копия
- French Tensegrity Page в архиве Wayback Machine, снимок от 26 апреля 2001 года.
Доступная архивная версия является французской передачей интервью, поэтому русский текст следует рассматривать как вторичный перевод, а не как буквальное воспроизведение испанской журнальной публикации.
Аргентина Моралес: Ещё раз спасибо, Гэвин, за этот жест перед твоим отъездом.
Гэвин Аллистер: Не за что.